Einen Alkoholiker, welcher meinte er müsse im Bus die Türe mit Redbull-Wodka bespucken hätte vermutlich auch einen Rauswurf erlebt, wenn er nicht an der selben Haltestelle wie ich ausgestiegen wäre. Er war nämlich schon recht deftig besoffen und schreite im Bus (Alk-Konsum kann beim entsprechenden Unternehmen ein Grund sein für den Rauswurf aus dem Fahrzeug). Da er dementsprechend auch nicht mehr sehr stabil stand wäre es wohl ein leichtes gewesen ihn die 50 cm aus dem Bus in den Schnee zu bewegen. Ob er das allerdings stehend erlebt hätte, wage ich zu bezweifeln.

Das ist gut zu wissen. Danke

Diese stellten als Bedingung, dass ich mich auf dem Pfefferspray instruieren lasse, was ich auch völlig in Ordnung finde. Eine solche Instruktion dürfte meiner Meinung nach durchaus auch gesetzlich vorgeschrieben sein!

Einen “Waffenschein” brauchte ich jedoch nicht.

In Deutschland darf man Pfeffersprays allerdings nur gegen Tiere einsetzen, nicht gegen Menschen, dafür sind dann dort Tränengassprays legal.

Ich würde dann aber trotzdem bei der SBB nachfragen, ob das erlaubt ist.
Und vorallem für den Pfefferschaum braucht man auch eine Bewilligung (eine Art Waffenschein) wie auch beim Pfefferspray

Merci für die Info!

Ich ging auch noch ein bisschen Infos suchen:

Im Gegensatz zum Pfefferspray ist beim Pfefferschaum der Chili-Pfeffer entfärbt. Der Schaum verteilt sich auf das gesamte Gesicht, wobei der Pfefferschaum stark haftet und die Trefferfläche dabei deutlich sichtbar ist. Die Wirkung hält besonders lange an und verstärkt sich beim Abreiben.

Eine weitere Besonderheit ist die Zielgenauigkeit, die sogar bei Wind nicht gestört wird. Der Schaum tritt nämlich breitflächig aus und erreicht eine Weite von bis zu 3 Metern.

Die Dose ist 12,3 cm hoch und hat einen Inhalt von 63 ml. Die Dauersprühzeit beträgt dabei ganze 10 Sekunden.

Alle Vorteile im Überblick:

-Treffsicherheit auch bei Wind
-langanhaltende Wirkung
-3 m Reichweite
-10 Sekunden Dauersprühzeit

(Quelle: http://www.onkel24.de/product_info.php/info/p49_Pfefferschaum-TW1000-63ml.html )

Vom Schaumspray jedoch habe ich noch nie gehört; ich könnte mir vorstellen, dass dieser sich gezielter einsetzen lässt und sich nicht im Raum verteilt. Ist dem so? Falls ja: Dann würde er sich hervorragend für uns Zugbegleiter eignen, weil er die beim Pfefferspray genannten Nachteile nicht hat! Da kann dann sogar die SBB nichts mehr dagegen sagen. ;-)

Und: Nein, Schlagstöcke wären gar nicht gut, die würden nur provozieren und die Touristen irritieren.

@ Gumbo:
Die Gefahr ist ja, dass viele Zugbegleiter so anfangen zu denken, falls die SBB nun zu wenig gegen Gewalt im Zug unternimmt. Falls nicht bald etwas geschieht, ist es nur noch eine Frage der Zeit, bis der erste Zugbegleiter auf massivste Art und Weise zurückschlägt. Dass es dabei vermutlich nicht nur bei ein paar Schürfwunden bleiben wird, ist wohl jedem klar…

@ Martin (Kommentar 17)
Ein rasches Einschreiten der Kantons- oder Bahnpolizei ist eine Illusion. Von unserem Anruf bis zum nächsten Bahnhof müssen mindestens 10 Minuten, besser noch mehr vergehen, damit die Einsatzkräfte rechtzeitig erscheinen können.

Bei den S-Bahnen, welche alle paar Minuten halten und bei einigen Fernverkehrs-Strecken ein Ding der Unmöglichkeit. Dort entwischen die Täter oft, bevor sich die Polizei blicken lässt.

In Folge dessen wäre es aus unserer Sicht natürlich von Vorteil, wenn die Sicherheitskräfte (egal ob Polizei oder Securitas) bereits im Zug sind.

Die gibt es schon! Mit der Nummer 0800 117 117 erreicht man die Zentrale der Bahnpolizei (Securitrans) [mehr Informationen]

Bei der Anzahl der Fahrgäste, die von der SBB transportiert werden, handelt es sich bei den aggressiven Täter immer noch um eine sehr kleine Anzahl, auch wenn sie zunimmt. Sorry, die Liste der Vorfälle mag für euch lang erscheinen, und schockierend sein, aber es sind Einzelfälle. Man darf davon ausgehen, dass diese Täter wahrscheinlich gar nichts genossen haben, was sich “Erziehung” nennen darf, sei sie nun autoritär oder antiautoritär.

Gewalttätige Exzesse gab es schon immer, nur hatte man früher im Bereich des öffentlichen Verkehrs wohl weniger Probleme damit, weil das Reisen früher verhältnismässig teurer war, länger dauerte, noch mehr als “Luxus” galt, und besser beaufsichtigt war. Die SBB erweitert laufend ihr Angebot – transportiert immer mehr Fahrgäste, fährt länger und öfter – und wird damit immer mehr zum Transportmittel für jeden. Und damit meine ich wirklich jeden – von der Jugendgang bis zum Geschäftsmann. Und all dies, ohne im Personal aufzustocken.

Nun, die SBB hat nicht die Aufgabe, die Leute zu erziehen, sondern, für Sicherheit in den Zügen zu sorgen – egal, wie die gesellschaftlichen Umstände sind. Dafür gibt es genug Möglichkeiten. Da muss man pragmatisch sein – was bringt es, zu trauern, dass es “überhaupt soweit kommen musste”?

Meiner Ansicht nach muss sich das Stellenprofil der ZugsbegleiterInnen ändern. Die Funktion des Kundenberaters muss durch eine stärkere Gewichtung auf Sicherheitsfunktionen ergänzt werden… Ich als Passagier sehe die Zukunft der Zugsbegleiter eher in Richtung der Bahnpolizei. Eine Ausbildung würde demnach auch Nahkampftechniken beinhalten und ich (als Passagier) würde es für die Sicherheit im Zug begrüssen, wenn die ZugsbegleiterInnen mit Schlagstöcken oder Pfeffersprays ausgerüstet wären.

Eine andere Möglichkeit, die ich extrem begrüssen würde, wurde bereits vorgeschlagen: Begleitung der Züge durch Security-Männer (“Türsteher”). Diese würden den Zugsbegleiter in kritischen Zügen auf Schritt und Tritt begleiten und bei den Haltestellen an den Türen Präsenz markieren.

Drittens fände ich es gut, wenn es eine allgemeingültige Notfall-Telefonnummer der SBB/Bahnpolizei gäbe, wo jeder Passagier anrufen kann, sobald im Zug etwas passiert…

Statt Herumphilosophieren und/oder Machismo (“Nahkampfkurse”): Es liegt an den SBB dafür zu sorgen, dass die Kontrolle für die Zugbegleiter keine Risiken birgt. Jemandem solches “Spiessrutenlaufen” am Arbeitsplatz zuzumuten – das ist menschenverachtend.

Diese Protestaktion finde ich sehr gut. Mich wundert eigentlich, dass das SBB-Personal nicht schon früher – und mit deutlicheren Protestaktionen – gegen diesen Missstand protestiert hat.

Und als SBB-Kunde sage ich noch: Jedesmal, wenn drei, vier Sitzreihen von einem entfernt diese Aggression auftritt – oder nur auch schon spürbar wird -, empfindet man das auch selbst als “Übergriff”. Schliesslich will man doch nur sicher und in Ruhe reisen…

Auch darum (aber nicht nur): Solidarität mit euch! Da muss sich schleunigst etwas ändern. Kosten und/oder Personalmangel sind fadenscheinige Ausreden.

Fakt ist: Damit die gierigen Manager bei der SBB mehr Geld kriegen, die Schweiz weniger ausgeben muss, wird die Sicherheit aller aufs Spiel gesetzt! Aber für die “arme” Ubs, die ihr Scheiss eigenverantwortlich verursacht hat, gibts ja Geld, nur für alles andere nicht! Merkt hier eigentlich niemand, dass was FAUL ist?

Was brauchts noch, dass es bei uns endlich mal ein Erwachen gibt, und das Volk sich wieder endlich gegen die Obrigkeit wendet?

Oder wann merkt die Obrikeit, dass ihre Arroganz und Dekadenz dem Volk zum Hals raushängt? Tja, jedenfalls nicht, so lang das Volk grössten Teils noch so Optimisitsch ist!

Mehr Realismus würde schon viel helfen, und weniger Egoismus, mehr Zivilcourage und, die Verpflichtung der Eltern, endlich ihren Job wieder wahr zu nehmen, statt sich einen unnötigen Luxuswagen zu kaufen, und den Kindern durch das Geld “alles ” zu ermöglichen!

Wie wär’s übrigens die Zutrittskontrolle schon vor dem Gang aufs Perron zu machen? Analog Spanien bei den Schnellzügen oder Paris bei den Métros oder den Eurostars durch den Kanaltunnel? Ohne Ticket kein Zugang auf den Bahnsteig. Dann hätte der Zugbegleiter auch Zeit für Auskünfte und Zusatzservices.

So las ich kürzlich – um ein spektakuläres Beispiel zu nennen – von Fällen, bei denen sich die Damen und Herren des Bahnpersonals um von vezweifelten Müttern in Zugabteilen abgelegte Babies kümmerten.

Zugbegleiter und Zugbegleiterinnen habe meine volle Solidarität und ich hoffe, dass sie Unterstützung von “höherer Stelle” erhalten werden.

Helmut Escher

Wenn’s aber knapp wird, muss die Sache für den Angreifer ins Auge gehen. Die Technik ist sehr wirksam, allerdings muss man sich vorher eine Rechtsschutzversicherung zulegen, die auch Strafrechtsfälle deckt. Ansonsten, ein brauner Gurt in Jiu Jitsu bringt einem genügend Techniken bei, die auch unter PCP stehende ‘Kameraden’ zumindest temporär lahmlegen, unter dem Risiko, dass ihr bereits geschwächter Kreislauf dann vollends den Löffel abgibt. Nanu, ein Drogentoter mehr.

Aber eigentlich ist es eine leide Sache, dass inzwischen SBB-Angestellte, die dafür nie geschult wurden, Polizei spielen müssen. Spielt mal den Trick mit dem als SBB-Zugbegleitern getarnten Securitrans. Oder ‘echten’ Polizeibeamten.

Wenn das erste Dutzend Troublemakers mal herausgefunden hat, dass das Risiko, eine Tracht Prügel zu kassieren, hoch ist, hört das zumindest in Region Zürich wieder auf.

Und in Genf und Lausanne kann man das Problem leider nur noch mit der Gendarmerie, oder der Police cantonale lösen. Securitrans wirkt auf die dort übliche Clientèle offenbar leider nicht abschreckend genug, ausser sie habe ihren Modus Operandi radikal auf “d’abord une raclée, puis le plastique” geändert.

OK, das würde wohl die andere Kundschaft verängstigen…

@ Michael:
Ich weiss von S-Bahn-Zugbegleitern, die einen Zug nicht kontrollieren, wenn eine bestimmte Klientel zusteigt. Für dieses Verhalten habe ich – wie du – absolut Verständnis!

Natürlich wird die SBB genügend Leute finden, die diesen Job machen wollen. Voraussetzung ist einfach, dass die Entschädigungen stimmen. (Lohn, Ferien, Nebenleistungen, Zulagen, etc.) Und wenn sich nicht genügend Leute melden, müssen die Entschädigungen natürlich weiter erhöht werden. (Selbstverständlich nicht nur für das neue Personal, sondern auch für die Bisherigen.)

Was Montreux – Lausanne anbelangt: In der Westschweiz gibt es so viele Probleme wie nirgends sonst in der Schweiz. Ich kenne keinen Zugbegleiter, der gerne dorthin fährt. Ein Sechser im Lotto ist (überspitzt gesagt) fast noch wahrscheinlicher als eine Fahrt in die Romandie ohne jegliche Probleme.

@ Mousseman:
Nahkampfausbildung nützt nur bedingt etwas. Meistens fehlt ja der Platz für die entsprechenden Techniken. Eine Kollegin von mir hat jedoch einen Kurs in “einer etwas anderen Verteidigungstechnik” besucht (keine Ahnung, wie die Technik genau heisst), seither weiss ich, wie man jemanden innert Sekunden “flachlegt”, so dass er mit absoluter Sicherheit nie mehr jemandem ein Haar krümmen kann. (Leider ist das Risiko sehr hoch, dass er dabei schwer behindert wird oder sogar sein Leben verlieren kann.) Diese Techniken lassen sich ganz leicht auch in einem Zug mit engen Gängen ausüben.

Ist einfach extrem schade, wenn nicht sogar alarmierend, dass es so weit kommen musste, und sich das Zugpersonal nach solchen Techniken erkundigen muss… :-/ Pfeffersprays sind nicht erlaubt, also bleiben fast nur noch solche “Kampf”-Techniken oder eine Doppelbegleitung.

Aus eigener Erfahrung kann ich sagen: Im Fernverkehr nützt Doppelbegleitung SEHR VIEL!!! In einer Doppelbegleitung hatte ich nie ernsthafte Probleme; bei Alleinbegleitungen sah es schon öfters anders aus. Doppelbegleitung in fast allen Zügen würde imho 90 Prozent der Probleme auf den Zügen lösen. Mindestens!

Doppelbegleitung nützt wenig, wenn sich nicht beide wehren können, oder nur zwei Personen da sind, die nicht im Nahkampf gründlich geschult wurden. Die Polizei, wenn sie nicht fast danebensteht, kann auch nichts ausrichten.

Wenn sich plötzlich herumspricht, dass eine nicht unbeträchtliche Anzahl Zugbleiter entweder hartgesottene Securitrans-Mitarbeiter (in SBB-Uniformen) oder sich wehrende SBB-Zugbegleiter sind, dann wird die Frequenz der gewalttätigen Übergriffe rasch sinken, da den meisten Leuten, die nie eine Erziehung genossen haben, nicht das Risiko eingehen wollen, mit tatkräftiger Hilfe eines Securitrans-Mitarbeiters in 30 Sekunden 20 Jahre Erziehung nachholen müssen.

Bis die strafrechtlichen Bedingungen so geändert sind, dass es für das erste Delikt dieser Art Gefängnis unbedingt gibt, und die SBB und Securitrans dafür juristisch Rückendeckung erhalten.

Wer auf SBB-Strecken unbedingt ‘Action’ braucht, dem kann ich Montreux-Lausanne, Yverdon-Lausanne oder am Weekend Lausanne-Fribourg empfehlen, wo bei der IC hier explizit ausgenommen ist. Ansonsten sind auch gewisse Züge in der Region Genf ziemlich übel, was ‘Action’ anbelangt.

Zu deinem Bericht, Montreux – Lausanne scheint ja eine regelrechte Gewaltstrecke zu sein. Fragt sich weshalb…