Kommentare zu: SBB verschärft Klassendisziplin

Von: Andreas Hobi

Andreas Hobi — Fri, 17 Jul 2009 17:23:23 +0000

@ Othmar:
Auch heute, rund ein Jahr nach diesem Artikel, ist es immer noch schwierig, die Klassendisziplin konsequent durchzusetzen. Hängt unter anderem auch damit zusammen, dass es zu wenige Zugbegleiter gibt, welche eine konsequente Klassentrennung durchführen.

Von: Othmar

Othmar — Fri, 17 Jul 2009 14:24:37 +0000

Eine verschärfte Kontrolle der Klassen-Disziplin ist auch in den S-Bahnen notwendig und eine konsequente Durchsetzung zwingend. Um zu verhindern, dass die 1.Klass-Wagen unnötig durchquert werden (z.B. im Bhf.Zürich) sollten die Übergänge 10 Min. vor Ankunft geschlossen werden.

Von: Jeremy

Jeremy — Mon, 22 Jun 2009 08:14:32 +0000

” Ich fahre auch oft in der ersten Klasse” Ok, ich geh sofort in die zweite Klasse.

” bei solchen Kommentaren wird mir einfach nur schlecht” Viel Spass beim Übergeben.

“Da verzichte ich lieber auf die bequemen Sessel bin dafür nicht von Spiesern umgeben” Super, ich kann doch in der ersten Klasse bleiben und bin nicht von voreingenommenen Leuten die Personen wegen einigen Kommentaren als Snob bezeichnen umgeben. Dafür muss ich nicht kotzen, kann ebenfalls lachen – dann einfach ab wichtigeren Dingen und muss nicht traurig sein.

Alle haben Mitleid mit dir und ich wünsche dir dennoch einen schönen Sonntag.

So, jetzt bringe ich meinen Snob Krone zum Palastmechaniker und lasse mir den fehlenden Zacken mit einem noch viel schöneren Zacken erneuern ;P

Von: phil

phil — Fri, 19 Jun 2009 22:52:25 +0000

So wie ihr hier schreibt könnte man meinen wir sind wieder in die Vergagnenheit gereist, ein Wunder dass noch niemand die Rassetrennung angeordnet hat! Wirklich, macht ihr euch doch beinahe in die Hosen wegen irgendwelchen Leuten die durch EUER Abteil gehen bzw. müssen. Und Jeremy wird zum peinlichen “Privatpolizisten” weil ihm ein Zacken aus der Snob-Krone bricht nur weil ein “Untermensch” 2ter Klasse in seine Nähe kommt. Da kann ich echt nur lachen. Ich fahre auch oft in der ersten Klasse aber bei solchen Kommentaren wird mir einfach nur schlecht, Da verzichte ich lieber auf die bequemen Sessel bin dafür nicht von Spiesern umgeben. Traurig

Von: Andreas Hobi

Andreas Hobi — Wed, 21 Jan 2009 10:15:42 +0000

@ Sebastian:
Besten Dank für dein ~~konstruktives~~ Feedback. Die Mitarbeiter der SBB geben sich redlich Mühe, ihren Fahrgästen die Reise so angenehm wie möglich zu gestalten; sollte es trotzdem mal zu einer unangenehmen Erfahrung in Zusammenhang mit einer Bahnreise gekommen sein, tut mir das natürlich sehr leid.

Ich bedauere deine GA-Kündigung und hoffe, dass wir dich doch hin- und wieder mal in unseren Zügen antreffen werden.

Von: Sebastian

Sebastian — Tue, 20 Jan 2009 21:56:03 +0000

DIE SBB CREW IST UNFREUNDLICH, INKOMPETENT – EINFACH PEINLICH!!!!!!!!!!!

DIE ERST-KLASS-WAGEN SOLLTE MAN ABSCHAFFEN!! DIE LUXUS WAGEN SIND OFT LEER UND WER IN DER ZWEITEN KLASSE FÄHRT MUSS STEHEN UND WIRD VOM DEN KONTROLLEUREN UNFREUNDLICH BEHANDELT!!!

SBB = SCHEISS KUNDENSERVICE

HABE MEIN G.A. GEKÜNDIGT – WAS ICH AUCH ALLEN RATEN KANN.

LIEBE REISENDE:
LASST EUCH NICHT WIE DRECK BEHANDELN !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Von: Nicu

Nicu — Fri, 26 Dec 2008 01:01:08 +0000

@TITUS

Es is halt nun mal so, ich werde auf keinen fall mein GA verlängern, aslo nicht auf 1. Klasse, es hat keinen Sinn mehr 1000.- mehr als für die 2. Klasse auszugeben… xD. Ich nehm lieber 2. Klasse, dann muss ich mich auch nicht mehr um die Idioten die einen so dumm anschauen wenn der in der 1. Klasse ist…

gruss

Von: Andreas Hobi

Andreas Hobi — Sun, 14 Dec 2008 01:33:17 +0000

Niemand ist gezwungen, einer fremden Person das Billett vorzuweisen, solange diese fremde Person keine Kontrollaufgabe wahrnehmen darf.

Wenn jemand das Gefühl hat, du gehörst nicht in die erste Klasse, kann er sich an den Kondukteur wenden. (Sprich: Den Zugbegleiter suchen gehen.)

Von: Jeremy

Jeremy — Sat, 13 Dec 2008 21:21:46 +0000

P.s. ist es überhaupt erlaubt als unautorisierte Person sich ein Ticket vorweisen zu lassen. Wollte das letztens auch mal fast machen bei jemandem der den letzten Platz in der ersten Klasse belegte (S Bahn von der BLS).

Von: Jeremy

Jeremy — Sat, 13 Dec 2008 21:20:29 +0000

@Nicu,
selbst ich als 23jähriger werde oftmals schief angesehen. Aber daran gewöhnt man sich.
Spätestens wenn der Penner im Anzug und Kravatte sein 1 Klass Ticket made by Swisscom hervorzieht und ich mein GA habe ich den Kamof gewonnen *lach*

Also take it eacy und nimm nächstes mal ein “Bilanz” Magazin unter den Arm und telefoniere wie wild rund um Aktien Kurse, natürlich muss niemand am anderen Ende sein *lach* mal sehen wie dann die Leute schauen- kleines Genie :D

Von: Titus

Titus — Sat, 13 Dec 2008 19:22:26 +0000

@ Nicu
Anzug und Kravatte oder ein schickes Deux-pièces machen noch niemanden zu einem besseren Menschen (und dienen häufig auch nur dazu, die eigene Unzulänglichkeit zu verdecken).

Sollte wieder einmal jemand nach Deinem Billet fragen, kannst Du ja den Spiess umdrehen: “Zeigen Sie mir erst Ihres, dann zeigen ich Ihnen meins”. :-)

Von: Nicu

Nicu — Sat, 13 Dec 2008 18:13:17 +0000

Hallo Ich fahre auch 1.Klasse. Aber mich stört es vorallem, wenn die ''zweitklassigen'' immer in Bern durch die 1.Klasse gehen und Lärm machen! Da hat man fast keine Ruhe ;-) ! Ausserdem verschlechtert sich der Komfort in der 1. Klasse, während die der 2. Klasse steigt. Wenn man die 1. Klasse der neuen SBB ''Thurbo'' mit der 1. Klasse der RDBe der BLS oder der SBB vergleicht, hat die neue eine kathastrophe der 1. Klasse, während man in den alten Zügen fast verwöhnt wird ;-) ...! Ich als junger 14 Jähriger Knabe, sitze mal im Zug, dann schauen mich Andere so doof an, als hätten sie noch nie ein Mensch gesehen... Einmal hatte ich einen Fall, dass ein Mann in Bern zu mir kam und sagte: ''Mach Platz da, die 2. Klasse ist dort hinten!'' Ich sagte: ''Ja, was wollen Sie? Ich darf doch wenn ich ein Billet dazu habe!'' Der Mann: ''Ah ja? Zeig mal. Ich: ''Ja hier!'' Der Mann: ''Ja dann halt...'' Darf ich mich trotzdem bei dir setzen? Und ich möchte mich Entschuldigen... Ich: ''Ja sicher'' Aber trotzdem, als junger Mensch bekommt man fast Angst in der 1. Klasse, wenn einem Leute so hässlich anschauen ;-) ! Ich war heute in der 1. Klasse, dann kam einer, der setzte sich neben meiner Sitzreihe. Dann schaute er mich so an, als wäre ich ein Mars-Mensch... Als dann eine Kontrolle kam, dachte er, ja endlich hats ihn erwischt! Falsch, ich hatte ein GA! Ich dachte, dem habs ich gezeigt... Ihr hättet mal sein Gesicht sehen müssen! So schlimm^^ Gruss Nicu

Von: Andreas Hobi

Andreas Hobi — Tue, 02 Sep 2008 15:30:32 +0000

@ Friedrichshafen:
Andere Länder, andere Sitten… :-)

Von: Friedrichshafen

Friedrichshafen — Mon, 01 Sep 2008 18:59:47 +0000

Ich als Schwabe halte nicht viel von der 1.Klasse. Meistens hat die ja gleichviel Verspätung wie die 2.Klasse *GRINS*

Doch gönne ich mir manchmal auch eine Fahrt 1.klassig. Zumal ich bei der DB einen Upgrade Gutschein gewonnen habe. Dann wird im Railjet im Dezember 1.Klasse gefahren…

Back to topic: Ich bin im Verein Ulmer Spatz, die mit einem Schienenbus die Alb hoch fahren.
in der dortigen Fahrkartenschulung habe ich auch beigebracht bekommen, dass man erst kontrollieren darf, wenn der Zug sich in Bewegung gesetzt hat.

Deshalb ist es auch erlaubt (= nicht verboten), in einen bereitgestellten Zug (oder bei Aufenthalt im Bf) einzusteigen, egal ob man nun 1.-, 2. Kl. – oder gar keinen Fahrschein hat und kann bspw. dort die Toilette aufsuchen.

Von: zlak

zlak — Mon, 25 Aug 2008 06:53:15 +0000

Wenn man schon dabei ist, die Abteile besser anzuschreiben, könnte man auch die Ruheabteile von aussen besser markieren. Klappe halten oder woanders einsteigen bitte, danke!. :D

Von: Hanspeter

Hanspeter — Sat, 23 Aug 2008 12:02:02 +0000

Richtig, den Eisenbahnatlas von Schweers + Wall gibt’s ja auch noch.

Kommentar 25 hatte ich bei der Antwort nicht mehr im Kopf (ich wusste noch von vor 2 Tagen, dass ich auf den Kommentar 23 antworten wollte, habe aber heute nicht mehr alle Kommentare durchgelesen).

Von: Fabi

Fabi — Sat, 23 Aug 2008 06:56:54 +0000

Hm, nein, siehe Komentar 25. :-) Soweit ich es verstanden habe, waren auch Strecken- und keine Tarifkilometer (die können ja auf manchen Strecken höher sein) gesucht. Die Tarifkilometer gibts auch im Kursbuch.

Fabi

Von: Hanspeter

Hanspeter — Sat, 23 Aug 2008 05:54:39 +0000

@Jeremy / Kommentar 22
@Andreas Hobi
Die für die Preisberechung massgeblichen Kilometer sind in den Tarifbestimmungen nachzulesen:
http://mct.sbb.ch/mct/reisemarkt/tarife.htm
Dokument T603 Distanzanzeiger SBB

Fabi (Kommentar 23) wird wohl im “Bahnprofil Schweiz 05″ von Hans G. Wägli nachgeschaut haben. Dieses Buch ist gemäss http://www.diplory.com/ vergriffen, eine Neuauflage sei in Vorbereitung.

Von: Andreas Hobi

Andreas Hobi — Thu, 21 Aug 2008 20:52:22 +0000

Ja, das ist richtig. Wenn man im Fernverkehr einen Klassenwechsel löst, bezahlt man einen Mindestpreis von CHF 5.- und nicht einen Zuschlag von CHF 5.-.

Mal von diesem Detail abgesehen gefällt mir der Artikel ganz gut. ;)

Von: Christoph

Christoph — Thu, 21 Aug 2008 19:57:28 +0000

Interessant ist ja schon, was der Gratis-Ringier-Ramsch von heute Abend berichtet hat, unter anderem mit Bezugnahme auf diesen Blog. Demzufolge, müsse man im Fernverkehr bei einem Klassenwechsel, wenn er im Zug gelöst wird, 5.- Zuschlag zahlen… Naja das sagt ja schon alles über diese Zeitung, denn das stimmt ja natürlich nicht. Dies gilt nur für Reisende ohne Billett. Bei den Klassenwechsel ist einfach der Minimalbetrag 5.- (entspricht einem drittel von einem halben einfachen Klassenwechsel Bern-Zürich…)

Von: Gumbo

Gumbo — Thu, 21 Aug 2008 10:44:33 +0000

Mühsam sind halt doch sehr oft die Reisenden und nicht die SBB. Ich erlebe täglich, wie die Zugsformation deutlich im Lautsprecher ausgerufen wird. Trotzdem steigen immer Leute ganz hinten im 1.Kl.-Teil ein. Als erstes trampeln sie durch die drei 1.Kl-Wagen bis in den hintersten Gepäckwagen. Unweigerlich kehren sie samt Gepäck wieder um und trampeln retour, auch durch den Speisewagen, bis sie kurz vor Ankunft Zürich dann in der 2. Kl. landen.
Velofahrer, die ihre Velos im Packwagen hinter der 1. Kl. deponieren müssen, kann man natürlich vom durchlaufen nicht abhalten, sonst müsste der Packwagen beim 1.-Kl. Teil eingereiht sein….

Von: Christian

Christian — Thu, 21 Aug 2008 10:02:05 +0000

Finde es einen gute Sache wenn die Klassendisziplin verschärft wird. Hoffentlich wird die “Zugsordnung” auch bein den Privatbahnen im Inneren des Wagen angebracht.
Ich selber bin sehr viel mit dem Zug unterwegs, bin der Meinung das derjenige welcher 1. Klasse löst auch ungestört reisen darf.
Zum Problem der überfüllten 2.Klasse möchte ich noch folgendes anmerken:
Passagiere der welche in der 2.Klasse keinen Sitzplatz finden (wollen?) haben das Gefühl sie können problemlos in die 1.Klasse ohne Klassenwechsle wechseln. Fakt ist aber, man hat mit dem Billett lediglich das Recht auf Beförderung von A nach B und nicht aber auf einen Sitzplatz.
Die entsprechenden Diskussionen mit dem Zugpersonal sind mir jedenfalls bekannt.

Von: Andreas Hobi

Andreas Hobi — Wed, 20 Aug 2008 23:24:05 +0000

@ pädu:
Doch, Klassenwechsel gibt es auch für Nicht-Abonnenten. Mit Halbtax, GA und ähnlichem zahlt man einen halben Klassenwechsel, ansonsten einen ganzen.

@ Sandra-Lia:
Naja, bei Klassenwechseln ist es ja (noch) nicht so, dass wir immer auf dem Wechsel beharren. Wenn es aber um andere Dinge geht, wo es sonnenklar ist, dass der Kunde bezahlen muss, dann bleibe ich einfach hart.

Und wenn der Kunde sich weigert, zu bezahlen, verlange ich einen Ausweis und erfasse die Personalien. Dann kann er die Diskussion ein paar Tage später mit dem Inkassobüro weiterführen. ;-)

Von: Sandra-Lia

Sandra-Lia — Wed, 20 Aug 2008 22:59:37 +0000

was macht ihr eig. mit renitenten? Ich mein, mal angenommen, ich bleibe freundlich, in der sache aber hart, was nun?

Von: Christoph

Christoph — Wed, 20 Aug 2008 19:09:21 +0000

Einige Anmerkungen:

- In den IC Bern ab 6h02 und 6h32 Richtung Zürich dürften die 1. und die 2. Klasse etwa beide genau gleich fest überfüllt sein.
-In Zürich ist die Unterführung im Sektor C gut und recht, jedoch sind die Züge aktuell einfach meist zu kurz, um diese sehr Rasch benutzen zu können, da ist man ab dem AD oder AS im Sektor A oft schneller, auf die S-Bahnen im Sous-Sol erst recht, zumindest wenn nicht 3 Einheiten unterwegs sind.
-In Luzern hat man ein ähnliches Problem: Die Unterführung im Niemandsland ist umsonst für Umsteiger.

Ich bleibe in Luzern und anderen Kopfbahnhöfen jeweils in der 2. Klasse selbst wenn es nicht die vorderste Türe ist, Ausnahmen mache ich eigentlich nur bei Zugsverspätungen, verbunden mit knappen Anschlüssen.

Es ist weiter immer interessant wie man als junger 1. Klass-Fahrgast manchmal sooo doof angeschaut wird, insbesondere von Plausch-Fahrer im AHV-Alter. Insbesondere im Fernverkehr entscheide ich mich oft relativ spontan 1. Klasse zu fahren und löse dann im Zug. Dies kommt ab und an ebenfalls im Regionalverkehr vor. Da wollte ich Zug-Erstfeld 1. Klasse fahren, konnte aber wegen Verspätungen aus Zürich den Klassenwechsel in Zug nicht lösen, also fuhr ich bis Walchwil 2. Klasse und löste beim dortigen Kreuzungshalt das gewünschte Billett, und oh Wunder, es reichte noch auf den selben Zug :)

Ich hatte aber auch schon ein Vorfall bei der RhB, wo der Zugbegleiter mich in die 2. Klasse weisen wollte, obwohl ich einen Tagesklassenwechsel hatte, dieser war aber eben in Französischer Sprache verfasst, und das musste zuerst erklärt werden.

Von: pädu

pädu — Wed, 20 Aug 2008 17:30:47 +0000

Gibt es eigentlich nur Klassenwechsel zum GA Halbtax?
Wenn jemand ein 2 Klass Billet ohne Halbtax am Automat kauft, sich dann aber doch entscheidet 1 Klass zu fahren, könnte er das garnicht.

Von: Gumbo

Gumbo — Wed, 20 Aug 2008 15:52:14 +0000

Der Tarif lautet aber nach wie vor für Regionalzüge, dass die Klassendisziplin auf den Plattformen aufgehoben sind. Solange dies nicht geändert wird, kann man auch nichts Gegenteiliges durchsetzen.
Anders bei den Schnellzügen. Dort ist zwar der Einsteigebereich klar als 1. Kl. deklariert und gut angeschrieben, aber in überfüllten Zügen verlangt kaum ein Zugbegleiter den 1.Kl-Zuschlag.

Von: Andreas Hobi

Andreas Hobi — Wed, 20 Aug 2008 09:32:00 +0000

@ Hui:

Auf sbb.ch kannst Du Dir die Preise für die Billette anzeigen lassen.

Einfaches Billett Basel – Baden via Frick, Halbtax, 2. Klasse: CHF 10.80
Einfaches Billett Basel – Baden via Frick, Halbtax, 1. Klasse: CHF 17.90

Sprich: Differenz = CHF 7.10

Für ein Retourticket ist es dann einfach das Doppelte.

Von: Hui

Hui — Wed, 20 Aug 2008 07:16:11 +0000

Nun mal abgesehen davon dass ich sowiso keinen Alkohol trinke und auch nicht an dem Match war sondern schlicht lange arbeiten musste, war das der Preis der mir der Automat in Basel am Bahnhof anzeigte.
In anbetracht des Einzelpreises von 35.80 (Online-Auskunft) sind die 15.- wohl doch nicht so ganz daneben.

Von: markus

markus — Wed, 20 Aug 2008 06:23:00 +0000

Halt, Halt Herr Hobi, Bleiben Sie auf dem Boden und kundenfreundlich! Ich habe nicht gesagt, dass ich mit 2.-Klass-Billett in der 1. Klasse fahre. Ich sage lediglich, dass man mit einem 2.-Klass-Billett auf der “Plattform” (= Einstiegsbereich vor Innentüre) stehen dürfen sollte. Das mit den Fernverkehrszügen ist auch weniger das Problem. Aber in den S-Bahnen und Regio-Zügen gibt es in der Stosszeit schlicht zu wenig Platz. Vielleicht sollten auch Stehwagen eingeführt werden. Man stellt sich vor, 4 Personen pro Quadratmeter, das gibt enorm viel Kapazität. Natürlich müssen dann auch spezielle Billette angeboten werden!

Und noch einen Hinweis, liebe Leute: Zürich ist nicht die ganze Schweiz! Es fahren tausende von Kunden auf Kurzen
Pendlerstrecken und haben keinen Platz (Ich z.B. Lenzburg-Aarau oder Liestal-Basel). Wenn also der Bahnhof Zürich realtiv schlecht erschlossen ist und es zu Völkerwanderungen kommt, ist dies ein lokales Problem und musss nicht auf die ganze Schweiz ausgeweitet werden.

@Jeremy: Ich find eher die Kommentare einiger Firstclass-Reisender peinlich! Es können sich nicht alle die erste Klasse leisten und ausserdem beginnt die Schule halt mal zu einer festen Zeit. Bleib cool!