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	<title>Comments on: Cisalpino im Lötschbergbasistunnel stecken geblieben</title>
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	<pubDate>Mon, 01 Dec 2008 20:56:25 +0000</pubDate>
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		<title>By: Cello</title>
		<link>http://schweizweit.net/2008/02/18/cisalpino-im-lotschbergbasistunnel-stecken-geblieben/#comment-9846</link>
		<dc:creator>Cello</dc:creator>
		<pubDate>Thu, 03 Jul 2008 06:06:34 +0000</pubDate>
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		<description>Naja der CIS hat keine Automatische Kupplung - braucht deshalb auch keine Hilfskupplung- aber das vorbereiten zum abschleppen ist nicht ganz einfach...</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Naja der CIS hat keine Automatische Kupplung - braucht deshalb auch keine Hilfskupplung- aber das vorbereiten zum abschleppen ist nicht ganz einfach&#8230;</p>
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		<title>By: Gumbo</title>
		<link>http://schweizweit.net/2008/02/18/cisalpino-im-lotschbergbasistunnel-stecken-geblieben/#comment-3613</link>
		<dc:creator>Gumbo</dc:creator>
		<pubDate>Mon, 25 Feb 2008 16:18:37 +0000</pubDate>
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		<description>Ralf:
Der Cisalpino heisst entweder Schrottolino oder sonstwie abwertende, weil er für seine technischen Pannen berüchtigt ist. Nur die Betreiber streiten dies durchwegs ab.
Gumbo</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Ralf:<br />
Der Cisalpino heisst entweder Schrottolino oder sonstwie abwertende, weil er für seine technischen Pannen berüchtigt ist. Nur die Betreiber streiten dies durchwegs ab.<br />
Gumbo</p>
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		<title>By: Andreas Hobi &#124; schweizweit.net</title>
		<link>http://schweizweit.net/2008/02/18/cisalpino-im-lotschbergbasistunnel-stecken-geblieben/#comment-3587</link>
		<dc:creator>Andreas Hobi &#124; schweizweit.net</dc:creator>
		<pubDate>Sat, 23 Feb 2008 03:32:29 +0000</pubDate>
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		<description>Danke für die aufschlussreichen Hintergrundinfos!

(Es zahlt sich immer aus, wenn man einen kompetenten Fachmann als Stammleser hat.) ;o)</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Danke für die aufschlussreichen Hintergrundinfos!</p>
<p>(Es zahlt sich immer aus, wenn man einen kompetenten Fachmann als Stammleser hat.) ;o)</p>
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	</item>
	<item>
		<title>By: Peter</title>
		<link>http://schweizweit.net/2008/02/18/cisalpino-im-lotschbergbasistunnel-stecken-geblieben/#comment-3584</link>
		<dc:creator>Peter</dc:creator>
		<pubDate>Sat, 23 Feb 2008 00:31:37 +0000</pubDate>
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		<description>Cisalpinos haben verschiedene Tücken. Bei Pannen wie im Lötschberg dürfte es für das Personal schwierig sein, sofort den Fehler zu lokalisieren und die richtigen Abhilfsmassnahmen zu treffen. 

Es gibt nur wenige Leute, die sich mit diesen Zügen gut auskennen - sind ja auch nicht so viele Fahrzeuge im Vergleich zu Lok 2000 oder Doppelstöcker. 

Das Bremssystem von Triebzügen ist etwas komplizierter als bei Zügen mit Loks und Wagen. Ausserdem sind die technischen Einrichtungen über den ganzen Zug verteilt und müssen zuerst hinter den verschiedenen Abdeckungen gefunden werden. 

Für das Abschleppen des Zuges hätte zuerst am Cisalpino die &lt;a href="http://www.reissweb.net/images/egt04g.jpg"&gt;Hilfskupplung&lt;/a&gt; montiert werden müssen, damit er mit einer normalen Lok hätte geschleppt werden können. Dazu sind nicht alle Loks geeignet, weil sich die Stosskräfte anders als bei normalen Wagen auf den Zughaken und nicht wie üblich auf die Seitenpuffer abstützen.  

Hätte man den Zug auf diese Weise endlich flott gekriegt, wäre noch die Frage gewesen, nach welchen Regeln der Zug abgeschleppt werden darf. 

Alles in allem wäre das eine aufwändige Aktion gewesen. Ich denke, dass das Personal mit der Evakuation der fahrgäste richtig reagiert hat. Die Lösung barg weniger Fehlerquellen und führte sicher zum Ziel.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Cisalpinos haben verschiedene Tücken. Bei Pannen wie im Lötschberg dürfte es für das Personal schwierig sein, sofort den Fehler zu lokalisieren und die richtigen Abhilfsmassnahmen zu treffen. </p>
<p>Es gibt nur wenige Leute, die sich mit diesen Zügen gut auskennen - sind ja auch nicht so viele Fahrzeuge im Vergleich zu Lok 2000 oder Doppelstöcker. </p>
<p>Das Bremssystem von Triebzügen ist etwas komplizierter als bei Zügen mit Loks und Wagen. Ausserdem sind die technischen Einrichtungen über den ganzen Zug verteilt und müssen zuerst hinter den verschiedenen Abdeckungen gefunden werden. </p>
<p>Für das Abschleppen des Zuges hätte zuerst am Cisalpino die <a href="http://www.reissweb.net/images/egt04g.jpg">Hilfskupplung</a> montiert werden müssen, damit er mit einer normalen Lok hätte geschleppt werden können. Dazu sind nicht alle Loks geeignet, weil sich die Stosskräfte anders als bei normalen Wagen auf den Zughaken und nicht wie üblich auf die Seitenpuffer abstützen.  </p>
<p>Hätte man den Zug auf diese Weise endlich flott gekriegt, wäre noch die Frage gewesen, nach welchen Regeln der Zug abgeschleppt werden darf. </p>
<p>Alles in allem wäre das eine aufwändige Aktion gewesen. Ich denke, dass das Personal mit der Evakuation der fahrgäste richtig reagiert hat. Die Lösung barg weniger Fehlerquellen und führte sicher zum Ziel.</p>
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	</item>
	<item>
		<title>By: Andreas Hobi &#124; schweizweit.net</title>
		<link>http://schweizweit.net/2008/02/18/cisalpino-im-lotschbergbasistunnel-stecken-geblieben/#comment-3545</link>
		<dc:creator>Andreas Hobi &#124; schweizweit.net</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 20 Feb 2008 07:05:09 +0000</pubDate>
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		<description>@ markus:
Schlussendlich konnte er schon selbst fahren. Aber anfangs hatte er einen Luftverlust im Bremssystem, was bei einem Zug dazu führt, dass die Bremsen angezogen werden und er sich nicht mehr fortbewegen kann. (Die Bremsen lösen sich nicht mehr.)

Vermutlich wusste man zu Beginn nicht, dass sich das Problem so rasch beheben lässt.

Ich hatte das gleiche Problem mal bei einem IR direkt am Walensee. Auf offener Strecke bleiben wir stehen. Glücklicherweise  hatten wir das Problem nach zwanzig Minuten behoben...</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>@ markus:<br />
Schlussendlich konnte er schon selbst fahren. Aber anfangs hatte er einen Luftverlust im Bremssystem, was bei einem Zug dazu führt, dass die Bremsen angezogen werden und er sich nicht mehr fortbewegen kann. (Die Bremsen lösen sich nicht mehr.)</p>
<p>Vermutlich wusste man zu Beginn nicht, dass sich das Problem so rasch beheben lässt.</p>
<p>Ich hatte das gleiche Problem mal bei einem IR direkt am Walensee. Auf offener Strecke bleiben wir stehen. Glücklicherweise  hatten wir das Problem nach zwanzig Minuten behoben&#8230;</p>
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	</item>
	<item>
		<title>By: Andreas Hobi &#124; schweizweit.net</title>
		<link>http://schweizweit.net/2008/02/18/cisalpino-im-lotschbergbasistunnel-stecken-geblieben/#comment-3544</link>
		<dc:creator>Andreas Hobi &#124; schweizweit.net</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 20 Feb 2008 07:00:17 +0000</pubDate>
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		<description>@ Vougas
Die Technik ist nicht ganz die gleiche, auch wenn gleiche Herstellerfirmen beteiligt waren. Bis anhin ist mir nicht bekannt, dass die ICN grundlegende Herstellungsfehler aufweisen.

In Italien kann man für 75 Euro (120 CHF) ganze zweieinhalb Stunden Zug fahren? Mmh... In der Schweiz erhält man für CHF 69.- eine Tageskarte für die erste Klasse und könnte von morgen früh bis abend spät Zug fahren. ;o)

(CHF 30.- für Tageskarte Gemeinde; CHF 39.- für Tagesklassenwechsel)

Und dies bei einem (in meinen Augen) deutlich besseren Service, bei pünktlicheren Zügen als in Italien und mehr Verbindungen.

Nicht schlecht, oder? ;o)</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>@ Vougas<br />
Die Technik ist nicht ganz die gleiche, auch wenn gleiche Herstellerfirmen beteiligt waren. Bis anhin ist mir nicht bekannt, dass die ICN grundlegende Herstellungsfehler aufweisen.</p>
<p>In Italien kann man für 75 Euro (120 CHF) ganze zweieinhalb Stunden Zug fahren? Mmh&#8230; In der Schweiz erhält man für CHF 69.- eine Tageskarte für die erste Klasse und könnte von morgen früh bis abend spät Zug fahren. ;o)</p>
<p>(CHF 30.- für Tageskarte Gemeinde; CHF 39.- für Tagesklassenwechsel)</p>
<p>Und dies bei einem (in meinen Augen) deutlich besseren Service, bei pünktlicheren Zügen als in Italien und mehr Verbindungen.</p>
<p>Nicht schlecht, oder? ;o)</p>
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	<item>
		<title>By: markus</title>
		<link>http://schweizweit.net/2008/02/18/cisalpino-im-lotschbergbasistunnel-stecken-geblieben/#comment-3543</link>
		<dc:creator>markus</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 20 Feb 2008 06:13:50 +0000</pubDate>
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		<description>Naja, wenn der Zug noch selber fahren kann, dann kann er doch auch mit einer zusätzlichen Lok abgeschleppt werden. Das verstehe ich nicht.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Naja, wenn der Zug noch selber fahren kann, dann kann er doch auch mit einer zusätzlichen Lok abgeschleppt werden. Das verstehe ich nicht.</p>
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		<title>By: Vougas</title>
		<link>http://schweizweit.net/2008/02/18/cisalpino-im-lotschbergbasistunnel-stecken-geblieben/#comment-3541</link>
		<dc:creator>Vougas</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 19 Feb 2008 23:31:09 +0000</pubDate>
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		<description>Uebrigens die Technik vom ICN stammt von Fiat, genauso wie der Pendolino. Also wenn der Pendolino schrott ist, ist der ICN auch schrott. Zweitens in Italien kostet  zum Beispiel ein 1. Klasse Ticket Rom Bologna (400km, 2.5h) im Eurostar 75 Euro. Wie weite komme ich in der Schweiz mit 75 Euro?</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Uebrigens die Technik vom ICN stammt von Fiat, genauso wie der Pendolino. Also wenn der Pendolino schrott ist, ist der ICN auch schrott. Zweitens in Italien kostet  zum Beispiel ein 1. Klasse Ticket Rom Bologna (400km, 2.5h) im Eurostar 75 Euro. Wie weite komme ich in der Schweiz mit 75 Euro?</p>
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		<title>By: Andreas Hobi &#124; schweizweit.net</title>
		<link>http://schweizweit.net/2008/02/18/cisalpino-im-lotschbergbasistunnel-stecken-geblieben/#comment-3540</link>
		<dc:creator>Andreas Hobi &#124; schweizweit.net</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 19 Feb 2008 22:41:19 +0000</pubDate>
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		<description>@ Markus:
&lt;a href="http://www.espace.ch/artikel_485277.html"&gt;Deshalb&lt;/a&gt; konnte der Cisalpino nicht einfach abgeschleppt werden.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>@ Markus:<br />
<a href="http://www.espace.ch/artikel_485277.html">Deshalb</a> konnte der Cisalpino nicht einfach abgeschleppt werden.</p>
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		<title>By: Andi</title>
		<link>http://schweizweit.net/2008/02/18/cisalpino-im-lotschbergbasistunnel-stecken-geblieben/#comment-3525</link>
		<dc:creator>Andi</dc:creator>
		<pubDate>Mon, 18 Feb 2008 22:33:38 +0000</pubDate>
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		<description>Ich frage mich &lt;a href="http://blog.jacomet.ch/?p=303"&gt;schon lange&lt;/a&gt;, wieso man diese Schrott-Züge noch auf dem Schweizer Netz fahren lässt. Pro zehn Minuten Verspätung müsste man dem jeweiligen Verursacher (FS, Cisalpino AG, Hersteller usw.) eine Konventionalstrafe von 5000 Franken aufbrummen. Die würden den Finger dann schnell rausnehmen.

Ich hab mich derweil heute auch temporär &lt;a href="http://blog.jacomet.ch/?p=558"&gt;als Quasi-ÖV-Angestellter betätigt&lt;/a&gt; :) Hat Spass gemacht...</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Ich frage mich <a href="http://blog.jacomet.ch/?p=303">schon lange</a>, wieso man diese Schrott-Züge noch auf dem Schweizer Netz fahren lässt. Pro zehn Minuten Verspätung müsste man dem jeweiligen Verursacher (FS, Cisalpino AG, Hersteller usw.) eine Konventionalstrafe von 5000 Franken aufbrummen. Die würden den Finger dann schnell rausnehmen.</p>
<p>Ich hab mich derweil heute auch temporär <a href="http://blog.jacomet.ch/?p=558">als Quasi-ÖV-Angestellter betätigt</a> :) Hat Spass gemacht&#8230;</p>
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	</item>
	<item>
		<title>By: Andreas Hobi &#124; schweizweit.net</title>
		<link>http://schweizweit.net/2008/02/18/cisalpino-im-lotschbergbasistunnel-stecken-geblieben/#comment-3524</link>
		<dc:creator>Andreas Hobi &#124; schweizweit.net</dc:creator>
		<pubDate>Mon, 18 Feb 2008 18:50:25 +0000</pubDate>
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		<description>Mmh... Gute Frage...

Vermutlich weil in der heutigen Zeit nicht mehr so viele Loks "einfach herumstehen" wie es früher der Fall war. Ich denke mal, die schnellste Art, die Fahrgäste nach Brig zu bringen, war diejenige, welche die BLS im oben geschilderten Fall gewählt hat.

Aber wie gesagt: Ich kenne den Fall auch nicht im Detail und habe auch nur über die Presse davon erfahren. Wäre ich vor Ort gewesen, könnte ich bestimmt mehr sagen. :)</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Mmh&#8230; Gute Frage&#8230;</p>
<p>Vermutlich weil in der heutigen Zeit nicht mehr so viele Loks &#8220;einfach herumstehen&#8221; wie es früher der Fall war. Ich denke mal, die schnellste Art, die Fahrgäste nach Brig zu bringen, war diejenige, welche die BLS im oben geschilderten Fall gewählt hat.</p>
<p>Aber wie gesagt: Ich kenne den Fall auch nicht im Detail und habe auch nur über die Presse davon erfahren. Wäre ich vor Ort gewesen, könnte ich bestimmt mehr sagen. :)</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>By: markus</title>
		<link>http://schweizweit.net/2008/02/18/cisalpino-im-lotschbergbasistunnel-stecken-geblieben/#comment-3523</link>
		<dc:creator>markus</dc:creator>
		<pubDate>Mon, 18 Feb 2008 18:41:50 +0000</pubDate>
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		<description>Wieso wird eigentlich in einem solchen Fall nicht eine Lok aufgeboten, um den Zug in den nächsten Bahnhof zu ziehen? Sollte doch innerhalb einer Stunde machbar sein.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Wieso wird eigentlich in einem solchen Fall nicht eine Lok aufgeboten, um den Zug in den nächsten Bahnhof zu ziehen? Sollte doch innerhalb einer Stunde machbar sein.</p>
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	</item>
	<item>
		<title>By: Ralf</title>
		<link>http://schweizweit.net/2008/02/18/cisalpino-im-lotschbergbasistunnel-stecken-geblieben/#comment-3521</link>
		<dc:creator>Ralf</dc:creator>
		<pubDate>Mon, 18 Feb 2008 15:43:10 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://schweizweit.net/2008/02/18/cisalpino-im-lotschbergbasistunnel-stecken-geblieben/#comment-3521</guid>
		<description>Das die "fahrende Schuhschachtel" nicht nur vom Design her nicht mehr zum Neuesten gehört, war mir ja bekannt. Aber "Cessoalpino" ist schon fast ein bisschen gemein ;-).</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Das die &#8220;fahrende Schuhschachtel&#8221; nicht nur vom Design her nicht mehr zum Neuesten gehört, war mir ja bekannt. Aber &#8220;Cessoalpino&#8221; ist schon fast ein bisschen gemein ;-).</p>
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