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	<title>Kommentare zu: Dumme Schüler wegen dummen Lehrern? Gründe für das schlechte Abschneiden in der PISA-Studie</title>
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	<description>Unterwegs zuhause mit deinem Pendlerblog!</description>
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		<title>Von: Andreas Hobi</title>
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		<dc:creator>Andreas Hobi</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 28 Oct 2008 23:15:26 +0000</pubDate>
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		<description>Ja, das erlebe ich auch immer wieder: Nur weil die Lehrer ihre Wagen reserviert haben, denken sie, der Zug warte auf jeden Fall auf sie. So ist es aber nicht. Wir verkehren, sobald die Abfahrtszeit erreicht und das Ausfahrsignal auf grün ist. Egal ob die Schulklasse anwesend ist oder nicht.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Ja, das erlebe ich auch immer wieder: Nur weil die Lehrer ihre Wagen reserviert haben, denken sie, der Zug warte auf jeden Fall auf sie. So ist es aber nicht. Wir verkehren, sobald die Abfahrtszeit erreicht und das Ausfahrsignal auf grün ist. Egal ob die Schulklasse anwesend ist oder nicht.</p>
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		<title>Von: Christian Hauser</title>
		<link>http://schweizweit.net/2007/09/17/dumme-schuler-wegen-dummen-lehrern-grunde-fur-das-schlechte-abschneiden-in-der-pisa-studie/comment-page-1/#comment-16173</link>
		<dc:creator>Christian Hauser</dc:creator>
		<pubDate>Mon, 27 Oct 2008 18:40:25 +0000</pubDate>
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		<description>Immer wenn wir mit der Schule und dem Zug unterwegs sind, läuft alles ähnlich ab.

Die Lehrer haben reserviert, Tickets gekauft, alles schön und gut.

Sind wir dann aber einmal auf der Reise, sind die Lehrer meist hilflos. Beispiel? Wir waren in Freiburg, hatten schon 2 Minuten Verspätung und nur noch 1 Minute zum umsteigen. Ich wusste, dass wir im hintersten Wagen reserviert hatten. Ich lief (um nicht zu sagen, rannte) vor dem Rest der 60 Schüler her und spurtete los. Die Lehrer - ganz easy - hielten alle an, resp. pfiffen sie zurück und wollten eine Ansprache halten. Ich - immer mit Blick auf die Uhr und aufs Gleis - erklärte den Lehrern innert 15 Sekunden, dass der Zug von Freiburg nach Bern sicherlich nicht auf uns warten würde und dass sie jetzt so gut sein sollen, mir zu folgen. 

Die Lehrer - sprachlos - gaben nun endlich die Erlaubnis, das Gleis zu wechseln, wobei sie den total falschen Aufgang erwischten und zum Zugsende laufen durften. 

... Ich war schlussendlich froh, dass alle heil den Zug erreichten - welcher schliesslich 2 Minuten Verspätung hatte, wegen uns ...</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Immer wenn wir mit der Schule und dem Zug unterwegs sind, läuft alles ähnlich ab.</p>
<p>Die Lehrer haben reserviert, Tickets gekauft, alles schön und gut.</p>
<p>Sind wir dann aber einmal auf der Reise, sind die Lehrer meist hilflos. Beispiel? Wir waren in Freiburg, hatten schon 2 Minuten Verspätung und nur noch 1 Minute zum umsteigen. Ich wusste, dass wir im hintersten Wagen reserviert hatten. Ich lief (um nicht zu sagen, rannte) vor dem Rest der 60 Schüler her und spurtete los. Die Lehrer &#8211; ganz easy &#8211; hielten alle an, resp. pfiffen sie zurück und wollten eine Ansprache halten. Ich &#8211; immer mit Blick auf die Uhr und aufs Gleis &#8211; erklärte den Lehrern innert 15 Sekunden, dass der Zug von Freiburg nach Bern sicherlich nicht auf uns warten würde und dass sie jetzt so gut sein sollen, mir zu folgen. </p>
<p>Die Lehrer &#8211; sprachlos &#8211; gaben nun endlich die Erlaubnis, das Gleis zu wechseln, wobei sie den total falschen Aufgang erwischten und zum Zugsende laufen durften. </p>
<p>&#8230; Ich war schlussendlich froh, dass alle heil den Zug erreichten &#8211; welcher schliesslich 2 Minuten Verspätung hatte, wegen uns &#8230;</p>
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	<item>
		<title>Von: Alexander</title>
		<link>http://schweizweit.net/2007/09/17/dumme-schuler-wegen-dummen-lehrern-grunde-fur-das-schlechte-abschneiden-in-der-pisa-studie/comment-page-1/#comment-16103</link>
		<dc:creator>Alexander</dc:creator>
		<pubDate>Sun, 26 Oct 2008 07:39:32 +0000</pubDate>
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		<description>Wirklich bedenklich, dass es solche Lehrer gibt. Man muss schon doof sein, wenn man mitsamt der Schulklasse auf der falschen Seite aussteigt. Normalerweise guckt man ob es auf einer Seite ein Perron hat und steigt dann logischerweise auf der Seite aus, bei der es eines hat. 

Aufgrund dieses Ereignisses bereits ein Berufsverbot für den Lehrer auszusprechen wäre verfrüht. Vielleicht hatte er ja nur einen schlechten Tag. Wichtig ist einfach, dass man solche Vorfälle der Schulleitung meldet. Diese &quot;könnte&quot; dann feststellen ob es häufiger zu solchen Vorfällen kommt und geeignete Massnahmen treffen.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Wirklich bedenklich, dass es solche Lehrer gibt. Man muss schon doof sein, wenn man mitsamt der Schulklasse auf der falschen Seite aussteigt. Normalerweise guckt man ob es auf einer Seite ein Perron hat und steigt dann logischerweise auf der Seite aus, bei der es eines hat. </p>
<p>Aufgrund dieses Ereignisses bereits ein Berufsverbot für den Lehrer auszusprechen wäre verfrüht. Vielleicht hatte er ja nur einen schlechten Tag. Wichtig ist einfach, dass man solche Vorfälle der Schulleitung meldet. Diese &#8220;könnte&#8221; dann feststellen ob es häufiger zu solchen Vorfällen kommt und geeignete Massnahmen treffen.</p>
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	</item>
	<item>
		<title>Von: Adrian</title>
		<link>http://schweizweit.net/2007/09/17/dumme-schuler-wegen-dummen-lehrern-grunde-fur-das-schlechte-abschneiden-in-der-pisa-studie/comment-page-1/#comment-420</link>
		<dc:creator>Adrian</dc:creator>
		<pubDate>Mon, 17 Sep 2007 19:18:08 +0000</pubDate>
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		<description>
Natürlich ist die SBB schuld, weil auf der Strecke noch altes Rollmaterial eingesetzt wird, das keine selektive Öffnung erlaubt.


Vermutlich war sich der Lehrer auch zu schade, zu fragen auf welcher Seite er aus dem Zug aussteigen sollte. Möglicherweise sogar einer der Lehrer, die sonst nur mit dem Auto unterwegs sind.
Und ich selber habe schon Schullager (Skilager) mitbegleitet und es hilft sicher, wenn man die ÖV kennt. Mühsam wird es nur, wenn die Reservationen von Zügen genau gegenüberliegend sind. (Strecke Zürich - Brig)</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Natürlich ist die SBB schuld, weil auf der Strecke noch altes Rollmaterial eingesetzt wird, das keine selektive Öffnung erlaubt.</p>
<p>Vermutlich war sich der Lehrer auch zu schade, zu fragen auf welcher Seite er aus dem Zug aussteigen sollte. Möglicherweise sogar einer der Lehrer, die sonst nur mit dem Auto unterwegs sind.<br />
Und ich selber habe schon Schullager (Skilager) mitbegleitet und es hilft sicher, wenn man die ÖV kennt. Mühsam wird es nur, wenn die Reservationen von Zügen genau gegenüberliegend sind. (Strecke Zürich &#8211; Brig)</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Von: Andreas (schweizweit.net)</title>
		<link>http://schweizweit.net/2007/09/17/dumme-schuler-wegen-dummen-lehrern-grunde-fur-das-schlechte-abschneiden-in-der-pisa-studie/comment-page-1/#comment-417</link>
		<dc:creator>Andreas (schweizweit.net)</dc:creator>
		<pubDate>Mon, 17 Sep 2007 10:11:04 +0000</pubDate>
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		<description>@ Pascal: Da die Strecke vor und nach Altstätten relativ gerade ist, hätte der Lokführer des Güterzuges die Gruppe vielleicht früh genug gsehen, um Warnsignale zu geben. Zudem befindet sich um Altstätten eine Baustelle, so dass er sein Tempo sowieso hätte drosseln müssen. Trotzdem wäre es eine gefährliche Situation gewesen.

@ Chris: Die Lehrer meiner Schulzeit haben die Strecke &lt;strong&gt;immer&lt;/strong&gt; im Voraus erkundet, selbst dann, wenn sie genau diese Reise bereits einmal mit einer anderen Klasse gemacht haben. Dies war vom Schulrat Sargans so vorgeschrieben. Ob der oben erwähnte Lehrer dies auch gemacht hat, kann ich nicht beurteilen. Es wäre natürlich auch vorstellbar, dass er &quot;im Stress&quot; vergessen hat, auf welcher Seite er bei der Rekognoszierung ausgestiegen war...

Ich finde diese ganze Story nach wie vor eine äussert &quot;komische Geschichte&quot; und kann es mir nicht erklären, wie es dazu kommen konnte.

Trotzdem muss ich ganz klar erwähnen, dass dies ein Einzelfall war. Der Grossteil der Lehrer in meinen Zügen verhalten sich absolut korrekt, achten auf ihre Schüler und darauf, dass diese im Zug keinen Unsinn machen und sorgen oftmals auch dafür, dass die Schüler den Wagen so verlassen, wie sie ihn angetroffen haben.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>@ Pascal: Da die Strecke vor und nach Altstätten relativ gerade ist, hätte der Lokführer des Güterzuges die Gruppe vielleicht früh genug gsehen, um Warnsignale zu geben. Zudem befindet sich um Altstätten eine Baustelle, so dass er sein Tempo sowieso hätte drosseln müssen. Trotzdem wäre es eine gefährliche Situation gewesen.</p>
<p>@ Chris: Die Lehrer meiner Schulzeit haben die Strecke <strong>immer</strong> im Voraus erkundet, selbst dann, wenn sie genau diese Reise bereits einmal mit einer anderen Klasse gemacht haben. Dies war vom Schulrat Sargans so vorgeschrieben. Ob der oben erwähnte Lehrer dies auch gemacht hat, kann ich nicht beurteilen. Es wäre natürlich auch vorstellbar, dass er &#8220;im Stress&#8221; vergessen hat, auf welcher Seite er bei der Rekognoszierung ausgestiegen war&#8230;</p>
<p>Ich finde diese ganze Story nach wie vor eine äussert &#8220;komische Geschichte&#8221; und kann es mir nicht erklären, wie es dazu kommen konnte.</p>
<p>Trotzdem muss ich ganz klar erwähnen, dass dies ein Einzelfall war. Der Grossteil der Lehrer in meinen Zügen verhalten sich absolut korrekt, achten auf ihre Schüler und darauf, dass diese im Zug keinen Unsinn machen und sorgen oftmals auch dafür, dass die Schüler den Wagen so verlassen, wie sie ihn angetroffen haben.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Von: Chris</title>
		<link>http://schweizweit.net/2007/09/17/dumme-schuler-wegen-dummen-lehrern-grunde-fur-das-schlechte-abschneiden-in-der-pisa-studie/comment-page-1/#comment-416</link>
		<dc:creator>Chris</dc:creator>
		<pubDate>Mon, 17 Sep 2007 09:59:19 +0000</pubDate>
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		<description>Deine Vermutung Andreas, könnte schon stimmen. Wenn ein Lehrer allerdings eine Schulreise durchführt, dann muss man (sonst läuft wirklich etwas schief) diese Reise grundsätzlich vorher rekognoszieren... Sprich: Der Herr müsste schon in Altstätten gewesen sein und auch bemerkt haben, dass es nun ein Perron gibt...</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Deine Vermutung Andreas, könnte schon stimmen. Wenn ein Lehrer allerdings eine Schulreise durchführt, dann muss man (sonst läuft wirklich etwas schief) diese Reise grundsätzlich vorher rekognoszieren&#8230; Sprich: Der Herr müsste schon in Altstätten gewesen sein und auch bemerkt haben, dass es nun ein Perron gibt&#8230;</p>
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	</item>
	<item>
		<title>Von: Pascal</title>
		<link>http://schweizweit.net/2007/09/17/dumme-schuler-wegen-dummen-lehrern-grunde-fur-das-schlechte-abschneiden-in-der-pisa-studie/comment-page-1/#comment-415</link>
		<dc:creator>Pascal</dc:creator>
		<pubDate>Mon, 17 Sep 2007 09:54:58 +0000</pubDate>
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		<description>ob der Lehrer in diesem Fall den Beruf verfehlt hat?

He, es geht hier um junge Teenager... stell Dir mal vor, der Güterzug wäre eher gekommen... und hätte so drei, vier Teenies mitgerissen... ich glaube, das ist nicht allen bewusst... ich finde das ehrlich gesagt schon sehr bedenklich und verantwortungslos - auch gegenüber der Eltern...</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>ob der Lehrer in diesem Fall den Beruf verfehlt hat?</p>
<p>He, es geht hier um junge Teenager&#8230; stell Dir mal vor, der Güterzug wäre eher gekommen&#8230; und hätte so drei, vier Teenies mitgerissen&#8230; ich glaube, das ist nicht allen bewusst&#8230; ich finde das ehrlich gesagt schon sehr bedenklich und verantwortungslos &#8211; auch gegenüber der Eltern&#8230;</p>
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	</item>
	<item>
		<title>Von: Andreas (schweizweit.net)</title>
		<link>http://schweizweit.net/2007/09/17/dumme-schuler-wegen-dummen-lehrern-grunde-fur-das-schlechte-abschneiden-in-der-pisa-studie/comment-page-1/#comment-414</link>
		<dc:creator>Andreas (schweizweit.net)</dc:creator>
		<pubDate>Mon, 17 Sep 2007 09:50:00 +0000</pubDate>
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		<description>Wie ich heute von einem Kondukteur erfahren habe, ist es anscheinend so, dass es vor vielen Jahren (er schätzt dass es mindestens 8-10 Jahre seien) in Altstätten noch kein Perron gab.

Es kann daher sein, dass der Lehrer seither nicht mehr in diesem Bahnhof war und einfach mal davon ausging, dass sich acht Jahre lang nichts verändert hat... Erklären kann ich es mir trotzdem nicht so ganz. Er hätte doch wenigstens einen kurzen Blick auf die andere Seite des Zuges werfen können oder so.

Ich stelle mal die Behauptung auf, dass eine Schulreise mit einer Klasse für diesen Lehrer eine so grosse psychische Belastung darstellt, dass er in einer solchen Situation nicht mehr klar denken kann.

Naja, wie dem auch sei, ich hoffe mal, dass dies ein Einzelfall bleibt. (Für mich als Kondukteur sowie auch für ihn als Lehrer.)</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Wie ich heute von einem Kondukteur erfahren habe, ist es anscheinend so, dass es vor vielen Jahren (er schätzt dass es mindestens 8-10 Jahre seien) in Altstätten noch kein Perron gab.</p>
<p>Es kann daher sein, dass der Lehrer seither nicht mehr in diesem Bahnhof war und einfach mal davon ausging, dass sich acht Jahre lang nichts verändert hat&#8230; Erklären kann ich es mir trotzdem nicht so ganz. Er hätte doch wenigstens einen kurzen Blick auf die andere Seite des Zuges werfen können oder so.</p>
<p>Ich stelle mal die Behauptung auf, dass eine Schulreise mit einer Klasse für diesen Lehrer eine so grosse psychische Belastung darstellt, dass er in einer solchen Situation nicht mehr klar denken kann.</p>
<p>Naja, wie dem auch sei, ich hoffe mal, dass dies ein Einzelfall bleibt. (Für mich als Kondukteur sowie auch für ihn als Lehrer.)</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Von: Chris</title>
		<link>http://schweizweit.net/2007/09/17/dumme-schuler-wegen-dummen-lehrern-grunde-fur-das-schlechte-abschneiden-in-der-pisa-studie/comment-page-1/#comment-413</link>
		<dc:creator>Chris</dc:creator>
		<pubDate>Mon, 17 Sep 2007 09:24:31 +0000</pubDate>
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		<description>Hallo zusammen

Ich gebe Pascal absolut recht! Ich selbstb in in der Lehrerausbildung und der Lehrer ist haftbar für die Schülerinnen und Schüler. Da ein Perron vorhanden war und es absolut keinen Grund gab, auf der anderen Seite auszusteigen, läuft das unter grob fahrlässiges Handeln... auch wenn niemand zu Schaden kam.
Sowas kann nicht sein.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Hallo zusammen</p>
<p>Ich gebe Pascal absolut recht! Ich selbstb in in der Lehrerausbildung und der Lehrer ist haftbar für die Schülerinnen und Schüler. Da ein Perron vorhanden war und es absolut keinen Grund gab, auf der anderen Seite auszusteigen, läuft das unter grob fahrlässiges Handeln&#8230; auch wenn niemand zu Schaden kam.<br />
Sowas kann nicht sein.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Von: Pascal</title>
		<link>http://schweizweit.net/2007/09/17/dumme-schuler-wegen-dummen-lehrern-grunde-fur-das-schlechte-abschneiden-in-der-pisa-studie/comment-page-1/#comment-412</link>
		<dc:creator>Pascal</dc:creator>
		<pubDate>Mon, 17 Sep 2007 08:05:25 +0000</pubDate>
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		<description>Hallo Andreas

Also wenn ich Dich wäre, würde ich das auf alle Fälle melden.

- Arroganz
- fahrlässiges Verhalten um Bahnanlagen mit akuter Lebensgefahr für alle beteiligten

Ich denke, die Gründe sollten zumindest für eine schriftliche Entschuldigung und versprechen der Besserung seitens des Lehrers genügen...

Na ja, vielleicht mag der zweite Punkt zu extrem erscheinen... aber nicht umsonst heisst es immer: &quot;Geleise überqueren verboten&quot;...</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Hallo Andreas</p>
<p>Also wenn ich Dich wäre, würde ich das auf alle Fälle melden.</p>
<p>- Arroganz<br />
- fahrlässiges Verhalten um Bahnanlagen mit akuter Lebensgefahr für alle beteiligten</p>
<p>Ich denke, die Gründe sollten zumindest für eine schriftliche Entschuldigung und versprechen der Besserung seitens des Lehrers genügen&#8230;</p>
<p>Na ja, vielleicht mag der zweite Punkt zu extrem erscheinen&#8230; aber nicht umsonst heisst es immer: &#8220;Geleise überqueren verboten&#8221;&#8230;</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Von: Daniel</title>
		<link>http://schweizweit.net/2007/09/17/dumme-schuler-wegen-dummen-lehrern-grunde-fur-das-schlechte-abschneiden-in-der-pisa-studie/comment-page-1/#comment-411</link>
		<dc:creator>Daniel</dc:creator>
		<pubDate>Mon, 17 Sep 2007 07:54:58 +0000</pubDate>
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		<description>Mein Beileid!</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Mein Beileid!</p>
]]></content:encoded>
	</item>
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