Comments on: Schwarzfahren lohnt sich!

By: ubuntubru

ubuntubru — Sun, 03 Aug 2008 14:14:49 +0000

Schwarzfahren ist in der Schweiz schon lange keine Beförderungserschleichung mehr. Schwarzfahren ist eine Übertretung wie Falschparkieren. Basis ist das Transportgesetz. Als angeblich “notorischer Schwarzfahrer” weiss ich das. Es gibt eben Verkehrsbetriebe wie ZVV/VBZ, die das Wort “Kulanz” nicht kennen und deren Ticketautomaten nur Kleingeld annehmen, was wiederum ein Verstoss gegen das Transportgesetz darstellt. Leider sind die Beträge, um die es geht, zu klein, um ein Gerichtsverfahren zu lancieren.

By: Zugchef

Zugchef — Thu, 29 May 2008 10:55:56 +0000

Zum Thema ZVV-NachtZuschlag:

Den Nachtzuschlag in das GA direkt zu integrieren halte ich für nicht möglich. Es würde bedeuten, dass man schweizweit alle Nachtzuschläge integrieren müsste. Würde man dies tun, würde das GA mindestens um 20% teurer als es jetzt ist.
Ich bin aber dennoch der Meinung, dass das System, wie es jetzt ist, dringend überdacht werden muss.
Innerhalb eines Verkehrsverbundes müsste es durchaus möglich sein, ein Monats- oder Jahresabo mit integriertem Nachtzuschlag zu entwickeln und anzubieten. Ebenso könnte man zum GA ein Zusatzprodukt nach dem Modell der ZKB-NightCard entwickeln und anbieten.
Ferner liegt ein grosses Problem darin, dass man den Nachtzuschlag an jedem Wochentag am Billettautomaten beziehen kann, er aber nach 12 Stunden ungültig wird.
Viele Kunden wissen nicht wirklich, wann sie einen Zuschlag kaufen und lösen unter der Woche um Mitternacht einen. Diesen können sie aber auch am Wochenende dann nicht mehr brauchen, weil er nach 12 Stunden ungültig wird.
Hier sehe ich noch Bedarf, die Automaten so zu programmieren, dass sie entweder gar keinen Zuschlag ausgeben, wenn er nicht innerhalb von 12 Stunden auch nutzbar ist, oder aber dieses Zeitlimit aufzuheben.

By: Andreas Hobi | schweizweit.net

Andreas Hobi | schweizweit.net — Fri, 02 May 2008 12:33:58 +0000

@ anina:
Für die Zugbegleiter ist es immer schwierig, herauszufinden, wer mit Absicht in der 1. Klasse fuhr, und wer dies nur aus Versehen tat. Fairerweise werden deshalb alle Fahrgäste gleich behandelt, sprich, es gibt zwei Möglichkeiten:

1. Niemand muss eine Busse zahlen.
2. Jeder zahlt eine Busse.

Dass Punkt 1 aus SBB-Sicht keinen Sinn macht, siehst Du bestimmt auch ein. :) Dann bräuchte es ja keine Kontrolleure mehr.

Nun zu Deiner Frage: Die Busse beträgt CHF 80.- pro Person, wenn Du das erste Mal schwarzfährst (dazu gehört eben auch, mit einem Zweitklassbillett in der ersten Klasse zu sitzen). Im Wiederholungsfall erhöht sich die Busse von Mal zu Mal.

Beim dritten Mal kann es zu einer Anzeige des SBB-Rechtsdienstes kommen. Sowas ist dann aber äusserst unangenehm.

By: Gumbo

Gumbo — Fri, 02 May 2008 11:28:26 +0000

Anina!
Dass ihr in der falschen Klasse sassen, ist leider euer Problem und nicht das der Bahn. Ihr zahlt mindestens Fr. 80.-, so wie es ja im Zug auch angeschrieben ist. Der Preis der “Busse” steht übrigens auf den Formularen, die ihr erhieltet.
Gumbo

By: anina

anina — Fri, 02 May 2008 10:09:54 +0000

Ich bin gestern um ca.21:30 vom HB an Stadelhofen gefahren.
Meine Kollegin und ich haben beide eine Karte die für ganz Zürich ist.
Da wir am quatshen waren, wie Frauen das nun mal tuen, haben wir nicht gemerkt das wir in der 1Klasse sitzen.
Dann kam ein Kontrolleur und gab uns eine Busse.
Das geht doch nicht!!! Es war nur 1Station und wir hatten bloss kein Ticket für di 1Klasse..
weiss jemand wie teuer die Busse sein wird?

By: Gumbo

Gumbo — Sat, 19 Apr 2008 21:06:45 +0000

Philippe
Im Beiblatt, das du zum GA bekommen hast, steht doch, dass allfällige Zuschläge von Verkehrsverbunden separat bezahlt werden müssen. Und, wenn du deinen Fahrplan im Internet abrufst, steht dabei ja auch: mit Zuschlag.
Zuschlag abschaffen? Das ist Sache der Politiker, die du dann halt anschreiben musst.
Willst du denn auch keine Liegewagenzuschläge oder Bergpostauto-Zuschläge (=Alpine Ticket) bezahlen? Dann erwartest du vom GA Dinge, die halt in Gottes Namen nicht inbegriffen sind.
Gumbo

By: Andreas (schweizweit.net)

Andreas (schweizweit.net) — Thu, 13 Sep 2007 12:03:31 +0000

Aus der ZVV-Homepage:

Wer kein gültiges Ticket für Tram, Bus, Bahn und Nacht-S-Bahn/Bus besitzt oder für die Nacht-S-Bahnen/Busse keinen zusätzlichen Nachtzuschlag von CHF 5.- hat, bezahlt einen Zuschlag von CHF 80.-.
Beim zweiten Mal CHF 120.- und beim dritten Mal CHF 150.-.
Die Personalien werden in jedem Fall aufgenommen.
Eine Anzeige bleibt grundsätzlich vorbehalten. Beim dritten Mal und
in weiteren Fällen innert zwei Jahren erfolgt immer eine Anzeige.

Beim nächsten Mal (3. Mal Schwarzfahren) könnte es also grössere Folgen haben… ;o)

By: fredi

fredi — Wed, 12 Sep 2007 19:34:33 +0000

Wenn ich auf letztes Jahr zurückblicke, hätte es sich gelohnt, Schwarz zu fahren. ich bin (fast) jeden Tag mit der S-Bahn im Züri Oberland rumgependelt.. Dabei hatte ich genau 2 Kontrollen (eine im Zug und die andere im Bus). Ich hätte also insgesamt 200 Fr bezahlt.. das Regenbogen-Abo kostete über 1000 Fr…
Ausserdem fuhr ein Freund von mir mal mit einem GA, welches vor einer Woche abgelaufenen war…
Die Kontrolle kam und er zeigte es.. Die Kontrolleurin sah es einige Sekunden an und sagte dann, dass es OK sei (Ich hatte es selbst miterlebt, und schon im Frühling hatte ich von einem anderen Kollegen eine genau gleiche Geschichte gehört) :) auch toll, wenn man kontrolliert und man trotzdem gratis fahren kann. Dafür bekam sie garantiert keinen Manor-Gutschein ;)

By: Philippe Regenass

Philippe Regenass — Sat, 01 Sep 2007 21:39:27 +0000

He he :-) Ist mir ehrlichgesagt erst beim Antworten hier im Blog eingefalle :-P

By: Andreas (schweizweit.net)

Andreas (schweizweit.net) — Sat, 01 Sep 2007 15:24:19 +0000

Diese Idee tönt ziemlich gut! Müsste ich direkt mal weiterleiten… :)

By: Philippe Regenass

Philippe Regenass — Sat, 01 Sep 2007 14:59:16 +0000

Nun, da ich zum Beispiel die Bergbahnen genau NIE benütze, jedoch die Chance da ist dass ich das eine oder andere mal den Nachzug benützen werde, könnte man ja die “Spezial” Linien / Angebote ausklammern und dem Abonnement die Chance geben selbst zu entscheiden welche dieser Linien mit in seinem GA mit drin sein sollten.

Nehmen wir an es würde dann zum Beispiel 5 von diesen Spezialangeboten geben, dann könnte man sagen 2 sind mit im GA drin, ohne Aufpreis, die anderen müsste man extra bezahlen. Das ganze würden dann auf dem GA erwähnt werden :-)

Netter ebeneffekt: Man würde beim Kauf des GA zwangsläufig auf die Spezial Situationen aufmerksam bez. aufmerksam gemacht, somit wäre dann auch die Change eines ungewollten schwarfahrens minimiert, was für den Kunden sowie auch die SBB angenehm ist.

By: Andreas (schweizweit.net)

Andreas (schweizweit.net) — Sat, 01 Sep 2007 14:42:54 +0000

Es ist wohl schwierig, eine perfekte Lösung zu finden. Der Nachtverkehr muss selbsttragend sein, das heisst er darf nicht durch den übrigen Fern- und Regionalverkehr quersubventioniert werden.

Die SBB und der ZVV sind jedoch bestimmt offen für Menschen mit Ideen, wie man das Nachtzuschlags-System umgestalten könnte! ;o)

By: Philippe Regenass

Philippe Regenass — Sat, 01 Sep 2007 13:13:11 +0000

Also ich muss auch sagen das ich mit den Nachzuschlägen gar nicht einverstanden bin, obwohl ich selbst noch nie einen solchen Zuschlag bezahlen musste. Ich finde einfach wenn man schon so ein teures Abo hat, sollten diese Zuschläge auch mit drin sein. Ich weiss nicht ob ich das GA ganz ausnütze, sprich von den Kosten gegenüber anderen Abos, jedoch finde ich es unter anderem ein Luxus des GA, nicht schauen zu müssen wo man einsteigt, sprich kein Ticket lösen zu müssen. Solche Spzeial-Nachtzuschläge mindern diesen Luxus meiner Meinung nach.

By: Glenn

Glenn — Tue, 26 Jun 2007 18:10:00 +0000

Danke für diese ausführliche Antwort :-)
Naja, zugegeben, es war etwas speziell. Wir mussten diesen Zug erreichen, da es der Letzte war. Also mussten wir rennen und haben ihn in letzter Sekunde erwischt.
Eine Info im Internet oder am Automaten hätten wir da eh nicht gesehen.
Da ich aber im kt. SG wohne, muss ich eh selten um diese Zeit in Zürich rumfahren, da ists noch okay. Aber Danke :-)

By: Andreas

Andreas — Mon, 25 Jun 2007 23:10:00 +0000

Der Kanton Zürich verfügt am Wochenende über ein teures Nachtnetz-System. Dieses besteht aus 6 S-Bahn-Linien und 39 Bus-Linien. An gewissen Verkehrsknoten bestehen Anschlüsse zwischen Bus und Bahn.

Zudem ist jede Nacht-S-Bahn von SBB-Personal begleitet.

Diese ganze Sache (Züge, Material, Zugbegleiter, Lokführer, Bahnpolizei, Reinigung, Fahrdienstleiter etc.) muss irgendwie finanziert werden. Da der Kanton nicht zahlt, müssen die Fahrgäste dran glauben: CHF 5.- kostet der Nachtzuschlag, der dann die ganze Nacht lang gültig ist.

Bahnkunden, welche ein GA oder ein Alle-Zonen-ZVV-Jahresabo haben, tendieren (verständlicherweise) dazu, die Hinweise auf den Nachtzuschlag nicht zu beachten. Dies obwohl der Nachtzuschlag an folgenden Orten kommuniziert wird:

- ZVV-Werbeplakate (http://www.zvv.ch/ic_kampagnen.asp?status=13)
- Billettautomaten
- Nachtnetz-Karten in den Bahnhöfen und Zügen
- Internet (http://www.zvv.ch/nachtnetz_level2.asp)
- Anzeigetafeln
- Fahrpläne
- teilw. Lautsprecherdurchsagen

Vielleicht sollte man meiner Meinung nach die SBB-Stammkunden (GA, Gleis7, ZVV-Abo etc) mit einem persönlichen Schreiben auf den Nachtzuschlag aufmerksam machen… (Falls dies noch nicht getan wurde.)

Übrigens: Inhaber der zkbnightcard bezahlen keinen Nachtzuschlag: http://www.vielseitigengagiert.ch/event.asp?EventID=286138483417

By: Glenn

Glenn — Mon, 25 Jun 2007 17:30:00 +0000

öhm, grad noch ne Frage zum Schwarzfahren. Ich kaufe jedes Jahr anständig ein GA. Und doch muss ich hier und da noch was draufzahlen. Woran liegt das? Ich bin mal mitten in der Nacht (02:30 oder so) von Wetzikon nach Zürich HB gefahren und musste eine Busse bezahlen, weil ich den Nachtzuschlag nicht bezahlt hatte.
Ich habe immer gedacht, beim GA gilt “einsteigen und losfahren”? Weisst du per Zufall grad, was da los war? Aus Kulanz musste ich statt 80.- nur 40.- bezahlen, aber trotzdem. Irgendwie ist das doch gemein :(